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吐槽:论天朝推理小说为什么发展不如日美英

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发表于 2013-12-19 03:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lain2002 于 2013-12-19 03:40 编辑

首先声明:1.本人是话唠,废话极多,2.以下观点来自于个人感受,属个人观点 ,具有片面性,各位轻喷,3.本文全做个人发泄吐槽之用,文中提及人或者事,无针对性,无人身攻击的意图,如果以此来找茬,我只能回答你“呵呵,傻x”

好了以下都是废话,你可以直接跳过4段,跳至下面空白处
今天接了个写作任务,是一片关于解放前至1963年某文化落后的小村庄没任何缘由得近百年来大量涌现书法家,并成立书法协会,且要求论书法协会对小村庄的重要性。。。
好吧,稍微有些常识的人都能看出来,这篇文有多傻b了,当然,为了微薄的毛爷爷,姐姐我在千万只草泥马在心中翻腾了无数遍之后昧着良心开始写了起来,当然,为了整个现象的合理性,姐姐我加了个前因,然后,是的被责编找茬了,并被强烈要求不加前因后果,就单纯得写成立书法协会对落后小村庄的重要性。
作为一个务实派的人,老娘我实在不理解,八年抗战连着内战连着四年灾害十年文革,在这样一个朝不保夕,人人自危的背景下,一个文化落后的农村小村庄怎么可能大量涌现书法家,就算是如今的太平盛世,稍微落后一点的小村庄的孩子现在都不一定能写的工整,更何况那样的背景下?更何论在一个穷乡僻壤,文化程度极低的小村庄里,书法协会成立的必要性何在。
责编大人在跟金主沟通过之后最终以:金主要啥我们给啥,不要加没提到的东西为由,要求我改稿。我最终以他么这么没逻辑没条理不合理的傻b文姐姐我写不了为由,直接让对方退稿了。

好吧,以上是前景提要,你可以无视掉的,其实接下去2段也是废话,你也可以继续无视。直接跳到原因1
在郁闷过之后,老娘突然明白想明白一件事:为什么天朝的推理小说很难找出好的来,尤其是好的本格推理小说。
还是那句话,我是属于很务实派的人,打开始迷恋于看小说,看的基本就是大家的小说,从张爱玲,王安忆,亦舒,张小娴,李碧华,刘墉(当然刘墉其实多数作品不是小说,但是即使散文,词汇语句观点确实异常的犀利),到六六,海岩,顾漫,河汉,到三叔,何马,鬼吹灯,茅山后裔,苗疆蛊事,再到后宫,甄嬛传,长生不死,回到明朝做王爷,全套梦枕貘著的阴阳师,冰点与沸点,最后到全套金田一耕助,江户川乱步多数作品,福尔摩斯半套,东野圭吾近一半作品,等等等等,大学时图书馆小说书架近一半的小说我都看过,当然琼瑶阿姨,席绢阿姨,金庸古龙蜀黍们不再我的范围之内,兴趣之广可见一斑。当然,我想表达的是,就看小说来说,我的口味被养的很刁钻,文笔不好的,我不会看,满篇水分的,我不会看,不合逻辑漏洞百出的,我不会看。所以接下去讨论的范畴不包括那些粗制滥造的冲量文(就是只要字数到了,质量无所谓的文,现在网络小说多数以此为主)

前些时间,出于对藏地密码的喜爱,顺道找了何马的推理小说《神探韩峰--高智商犯罪》看了开头,其实真的觉得何马的书是很好看的,对于整个案件的构思是极其巧妙的,但是败笔,是的,败笔就在于,男主人公是个玛丽苏式的侦探,有着架空的超乎常人的超能力,所以在我这个超爱本格推理的人看来,这篇小说是不怎么成功的。
最近开始自己写推理小说,不由得想起了很多看过的小说,不得不说,让我影响深刻的多数是日本的,那些推理,或者说犯罪真的是很完美的,这种完美要在国内小说家里面找,恕我孤陋寡闻,真的很少有能够比得上的。
于是百度了一下,发现很多人甚至连推理小说和悬疑小说都分不太清楚。

原因1.发行模式
其实我觉得,这是最主要的原因。
你要从一个默默无闻的写手变成众所周知的小说家,需要极其漫长的道路。随着纸质阅读的衰竭,电子小说,网络小说的兴起,成名最快最便捷的方法就是成为网络写手,若你不打算成名,可以随便写写糊弄糊弄人,你若想要成名,就必须每天坚持不懈的更新,保持长篇,超长篇,超超长篇,在文笔好的前提下,同一个坑,日日更,月月更,年年更,一更数载,甚至数十载。
而在开始全文的时候你只有一个大框架,一个故事走向,甚至95%的作者写一篇文的时候连框架都没有,更不要说细节了。
而推理小说是一种很严谨的文,要铺垫到位,逻辑清晰,思维紧密,每一个小细节都要写到位,如果按照一般的网络文学写到哪是哪的方法来说,你的推理小说必定是漏洞百出的。(所以我们看到,多少网络小说极少的有铺垫,或者说坑,即使有极大数量的坑是填不平的,冰箱女神便是最好的例子)
个人觉得写侦探小说,就像自己跟自己下棋,一边不停得完善作案手法,使之不露出破绽,趋向完美,一边不停得找着破绽,这是一种挑战自我并自我完善的过程,异常有乐趣。可这种乐趣导致前文的一些细节和铺垫再被不停的修改,来适应之后的作案和推理手法。(当然,会有这种反复修改的情况也可能是因为作为推理小说写手,我还是24k纯新人)
由此可见,推理小说是完全无法适应网络小说这种走哪些哪的天马行空式的写法的。
喜欢看推理小说的人都是很聪明的人,不严谨的文,破绽多的文,是无法长久的存活下去的。所以即使天马行空的写了,可能因为没人关注,从而没有收益作者草草结尾另起一坑,更可能的是作者自己因为坑填不平索性弃坑了。

原因2.时间与经验的冲突
还是那句话,写推理小说需要反复推敲每一步的情节走向是否合理,是否有破绽,如何让罪犯完美,又如何让侦探找出难以察觉的破绽,合理得将线索变成证据。这需要非常多的时间去反复思考,推敲,而写推理小说的,已经成人的,很少有全职的,忙着本职工作可能都来不及,不要说满脑子的杀人和破案了。
而有着充足时间的,又多数是学生党,学生党最大的致命弱点在哪里?文笔。
我入论坛时间不长,看了上一期的推理题《情书》,看了开始一段,我就看不下去了,对不起,现在冲量的滥情小说文笔都没这么差好么,事无巨细,从起床,伸个懒腰,打了个哈欠等等等,请问这些与你的故事情节有什么关系?
天朝的读者是从极其经典的大家作品(实话说,现在回过头来去看以前语文书里的现代文,真的是写的很好的,当然每个年龄段对于同一段文字会有不同的体会和理解)到如今大量大量的网络文学,文笔好,语言精炼,构思巧妙,描写细腻的作者随手一抓一大吧,而在无目的,不认识你,甚至要掏出毛爷爷买v的情况下,你那些初中生的文字,如何在茫茫书海之中脱颖而出,让读者看到第二章节?读者的时间也是很宝贵的。
一个人对一部作品的认识,首先是这部作品的文字表达,然后才是整个故事的情节构架,巧妙构思,细节描述等等等。就好比一个女人,长的其丑无比,你有再多的内在美,在这个快速消耗品的时代,又有什么用?还没开口表达你的内在美呢,就被out了。我们不需要无差别滥情言情小说,我们需要成熟精炼的文字。
一个人的文笔的好坏,一方面是对好的作品的潜移默化,一方面是对生活的感悟和思考,一方面是大量文字的练手,这是需要长时间的日积月累的,而这方面对绝大多数学生党来说就是致命伤了。
当然我不排除会有两者兼具的作者,但是这样的概率太小,我从来不喜欢讨论小概率事件。

原因3.信息资料的匮乏和误导
其实要想写一个完美杀人案件要对很多方面有所了解,比如,你要毒杀,你需要知道这些毒物致命成分是什么,什么方式多少用量致昏迷,多少用量致死,当然我觉得用敌敌畏杀人的推理小说坑定是少之又少了,那么用氰化物,用砒霜,用稀有金属?网上确实能找到相关资料,可是涉及到关键的用量的时候没有了,涉及到获取方法的时候没有了。(用氰化物的怎么才能保证自己不被毒死的情况下毒死对方?砒霜难道只能买耗子药?你当警察是傻子不回去农具店调查么?还是你期盼着有个傻x正好吧耗子药掉大街上然后正好让你捡到了还正好用在杀人上了?所有用稀有金属的都只能是研究室的研究院?当然对于以上三种毒物本人的小说里没打算用,所以没深入了解,只是随手翻了一下资料,必定有极其愚昧无知的错处,欢迎指出)
关于利用植物毒杀,九大有毒植物网上确实能查到,但是致毒成分没有,用量没有,使用方法没有,病发时间没有,具体症状不详细,于是,对于傻x日本人传说放一屋子百合花能致死这种事情我只能“呵呵,傻x”了。为什么?野百合花中的秋水仙碱和与秋水仙 碱结构相似的卓酚酮类生物碱是传说中的致死毒素,但是,这两种生物碱都是没有挥发性的!而且微量的生物碱是不致死的,微量是什么概念?百合总生物碱的含量在 0.438%~0.749%,其中以甘肃兰州产地居高,江苏宜兴最低。当然,我没查到到底多少生物碱能致死,但是可以肯定的是,按照这样的数据来说,你把一屋子的百合吃下去都不一定死的掉,当然,过敏死和撑死不在讨论范围之列。好了,说百合的事其实就是想说明,对于这些资料的匮乏,导致最后结论的错误在读者眼里是多么愚蠢而可笑的事情。
当然,死法有千万种,你甚至可以设计触电死,烧死,淹死,等等等等
于是又有另一个问题来了,法医报告!是的,为了写出看上去极其专业无破绽的推理小说,死者的死状,法医的报告是极其重要的,但是,对于法医验尸,尸检报告,尸体各种反应,要通过正当渠道很难了解全面。当然,如果你的死者只是很单纯的被勒死了,或者被一脚踹下湖里淹死了,这一段你当我没说。
跟法医一起的,必定是刑警,刑警的办案流程,取证标准,等等等等,压根查不多啊!!!难道你要让我通过案件聚焦来了解刑警办案手法么???
当然还有网上很多信息的误导,我就不一一阐述了,明白人一看就知道哪些可以呵呵了。

原因4.没有大量好的作品
一个种类的文学要崛起,必定需要一只领头羊和大量长久有质量的追随者,就好比盗墓小说的崛起,我不确定先是盗墓笔记还是先是鬼吹灯,反正就这一部或者2部红了,然后出现了大量的追风者,什么茅山后裔,青囊尸衣,黄河鬼棺,等等等等,数之不清,络绎不绝,简单的解释就是一部好的作品把水烧开了,无数次一等级但大量的作品保持了水温。
而天朝的侦探小说,一没有一部显著的领头作品,当然,这也取决于前文中提到的侦探小说的写作方式。二来没有大量的侦探作品。你一来水没开,二来柴不够多,水温自然始终是半凉不温的,只能接受少数人的追捧。而量产,在天朝,也因效益的问题变得遥遥无期。

原因5.作者构思的合理性
其实,我觉得这是最主要,也是最次要的因素。
前些天,我陪我爸看内地拍的警匪连续剧(原谅我是从半当中开始看的,所以我也不知道那部傻b剧叫啥,且不论演员的演技有多差)说道警察破案的过程,把我雷的外焦内嫩,连吐槽的力气都没有了。每一步情节发展我都特么能找出无数的破绽和不合理性,整个剧情发展是个傻子都能看出来这事有问题,偏偏警察看不出来,偏偏罪犯觉得自己聪明无比,我真的不知道该说什么好。然后我想到了手撕人肉的狗血抗战剧,然后我对于这狗血警匪片大致有了些宽容,国内的编剧也就这水准了。
所以就这一点来说,作者的严谨性,自身的素质真的是很重要的。
之前还看过一篇推理标题,推理开头的小说,大致说大学校园一个雪人里藏了5个还是6个姑娘的尸体零件,这个开头很吸引人,文笔也不错,可问题是写到一半变成灵异事件了。。。这种时候我有一种“劳资裤子都脱了,你就让我看这个?”的怒吼的冲动。当然后面的部分我就没看下去了,翻了一下帖子的页数,基本可以认定为已经被太监了,想必这种狗屎坑连作者本人都没信心填下去了。
当然其实多数人看侦探小说是不会归根究底的去纠你小说里的纰漏的,但是也请不要太严重,太狗血,否则真看不下去。
反观日本的那些推理小说,无论是不是本格推理,就合理性上来说非常严谨的,在整个故事的发展中你很难找出破绽(当然,万年小学生这种天马行空的周更货不在讨论范围之内)而在整个故事看完之后慢慢回味,你会发展越回忆整个故事的构架越巧妙。
私以为,只有当推理小说的作者站在凶手的角度上,把每一个读者当成了对手,这部小说才会精彩。而天朝的推理小说作者有多少人能够做到这一点呢?

我想这就是为什么日本的推理小说能这么火,推理类的日剧近几年牢牢的占据了每季新剧的近50%的份额,甚至最疯狂的时候超过了60%,而天朝的推理小说却始终无法像别的类型的小说那样发展起来

如果你打算写推理小说,请多花一点时间,站在犯人的立场,反复构思推敲一下,不要把读者都当成傻子了。

以上

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发表于 2013-12-19 07:01 | 显示全部楼层
还是出来顶个贴好了

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发表于 2013-12-19 09:30 | 显示全部楼层
读者群基础是关键,看看网络小说发展那么红火,会潜心专心写推理的人有多少呢

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发表于 2013-12-19 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
他们来中国玩了一次,回去就有推理小说了,老师说文学源于生活,高于生活。

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 楼主| 发表于 2013-12-24 17:21 | 显示全部楼层
聖 发表于 2013-12-19 09:30
读者群基础是关键,看看网络小说发展那么红火,会潜心专心写推理的人有多少呢

其实这是一个恶性循环,没有好的作品吸引人的眼球,人们关注度就不够,关注度不够,作为作者就没足够的收入,没收入就没心思用心写,这一个恶性循环
另一个是人们关注度不够,就算作品还可以商家也不会投入资金和人力宣传,没宣传大家就不知道有好的作品,不知道就不会有人关注
其实说白了就是原因4

另外一个因素,其实还是侦探小说作品的局限性造成的,再缺乏商家大力推荐的情况下,侦探小说要靠读者自发的红起来是很难的。侦探小说不可能像言情小说,盗墓小说来个10多年的马拉松式的连载长跑,任何作品,如果不是出名到像盗墓笔记这种的,停更1个礼拜,就会少掉很多读者,而要侦探小说写成马拉松式的,其实是很难得。

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发表于 2013-12-24 17:53 | 显示全部楼层
楼主这帖子总结得也挺到位 帮你转移到推理书屋比较适合哦
未完全侦探群官方群①:3302989(已满)请加④号群:689613914(入群需报论坛ID,为了方便大家交流,请自觉把群名片改成论坛ID)
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发表于 2013-12-24 19:45 | 显示全部楼层
lain2002 发表于 2013-12-24 17:21
其实这是一个恶性循环,没有好的作品吸引人的眼球,人们关注度就不够,关注度不够,作为作者就没足够的收 ...

任何领域都是相同的模式,都有所谓的先驱者,前人栽树后人乘凉。一旦侦探小说火热起来了,总能在一堆作品里面挑出几部优秀的。

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发表于 2013-12-25 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰镇火夕 于 2013-12-25 23:21 编辑

还有盗版很多,作者利益损失严重,无疑是雪上加霜。
我看过以冲量文为主要卖点的网站悬疑推理版块里面的文,绝大多数都为了保持更新量越写越差最后太监。
结合楼主列的种种原因,中国的推理文学要崛起,恐怕要首先涌现出少量的这样的人:可以全职写作又不用担心赚不赚得到钱,知识渊博妙笔生花聪明绝顶并且保质保量的推理小说作家。这样的人别说少量,哪怕一个都难出现。土豪都在享受或者用钱生钱去了,有几个能静下心来搞文学?况且还要同时符合其他特点,而屌丝作家又往往迫于生计半途转行。。。[em13]

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发表于 2014-7-22 19:50 | 显示全部楼层
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发表于 2014-8-19 16:02 | 显示全部楼层
嗯……可能是自己看的书少,或者感兴趣的领域不同,中国短篇推理我很喜欢,尤其是推理世界和岁月推理上的,觉得写的都不错,很容易看进去;日本的也喜欢,但是正因为其注重小说社会性质的原因,故事发展感觉都比较缓慢,线也很隐晦,虽然往往最后能让人震撼好久,但初期对于我来说有点难以阅读,短篇看的不多,但也觉得略日常(可能就是线隐晦造成的),所以总体作为休闲阅读不太会选择日本推理小说。这个情况也发生在我身边的朋友身上,他们很喜欢中式推理,对日本推理也比较难阅读下去,偶尔一两本经典的还可以。
写到这里,发现很像漫画的中日情况。撇开中国对漫画动画的监管限制,中国的四格漫我一直觉得蛮出色,没有那么多长长的吐槽,往往几句话就能点睛,也不会耽误情节发展,相对的日本中长篇漫画不用我说大家都知道有多棒,至于宫崎骏等动画电影系列,还是更靠近电影,而不是漫画。所以看下来其实是所擅长的领域不同。
不过中国推理发展确实慢了很多,还记得很早的时候电视上放的重案六组等带有推理性质的电视剧,大受欢迎,说明受众群还是很高的,只是现在看书的,看书会看非网络小说的群体较少,电视作为最好的推广媒介却鲜少会播放真正的推理剧,不得不说在中国推理的推广渠道实在太少……发展缓慢也情有可原……而且,中国群众也未必喜欢西式或日式推理,可能本土的短篇式或者加入更多传奇人物色彩的会更受欢迎。

来自:Android大罐子
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