未完全侦探推理论坛

 找回密码
 加盟为IC探员

QQ登录

只需一步,快速开始

欢迎来到IC未完全侦探推理论坛,本推理论坛经营项目有:推理谜题(原创每期谜题、非原创转贴推理题)、推理大赛、推理小说、推理游戏(杀人游戏)、推理下载(推理动画、推理漫画、推理剧)、各类逻辑推理题和智力题、侦探推理学院(验尸、指纹、犯罪心理专题)
查看: 133|回复: 6

IC书屋读书会第十五期《变调二人羽织》&《紧闭的门扉》.

[复制链接]

95

主题

2843

帖子

45

积分

IC斑猪

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
45

活跃分子勋章

QQ
发表于 2020-6-22 19:29 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 维偌。 于 2020-6-29 20:50 编辑

本帖可回复1-2篇书评。同一本书的回答和书评请置于同一条回复里。

(必答)请回答以下问题:
1.读这本书之前是否知道本书作者?对其印象如何?
2.本书书名给你的第一印象是什么?
3.看完这本书之后,你觉得最精彩的是哪个短篇?为什么?
4.你认为这本书里面最好的推理点在哪里?
5.请用一句话/一个词总结这本书给你的感受。

(选答)请在下面这些问题中至少选出2道题回答,答得越多奖励越多哦:
1.书中你最喜欢的人物是哪个?为什么?
2.书中你最讨厌的人物是哪个?为什么?
3.你觉得最想吐槽的地方是哪里?
4.满分10分的话,你给本书打几分?理由是什么?

之后请付不少于500字书评一篇。

本帖于6月29日转为可见。

120

主题

1134

帖子

163

积分

首席侦探

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

积分
163
QQ
发表于 2020-6-22 20:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 名侦探大人 于 2020-6-23 11:25 编辑

《变调二人羽织》
1.读这本书之前是否知道本书作者?对其印象如何?
知道,看过《宵带草夜情》。印象有些时候让推理的介入显得非常多余。

2.本书书名给你的第一印象是什么?
唯美的伦理故事

3.看完这本书之后,你觉得最精彩的是哪个短篇?为什么?
六花之印。很棒,以为只是一篇伦理故事。后半部分出其不意的诡计解答,有被吓到。

4.你认为这本书里面最好的推理点在哪里?
好像没什么推理点,仔细想想,第一篇的古诗接错的推理。东京的某扇门因为凶手先打的电话再开灯的推理。

5.请用一句话/一个词总结这本书给你的感受。
几个短篇参差不齐。

2.书中你最讨厌的人物是哪个?为什么?
没什么讨厌的人,非要说的话,莫比乌斯环的女明星,过于自私。
3.你觉得最想吐槽的地方是哪里?
莫比乌斯环写的太烂了

第一篇是本格推理,诡计与故事融合的非常好 ,虽然一开始就知道了诡计,但作者没有直接解答,而是用了几个伪解答,烧了一圈回到了真正的解答,让人有种跟期待的朋友重聚的感觉。仙鹤的作用就如东京的某扇门说的,要有一个超凡脱俗的象征物,但个人觉得仙鹤的存在有点多余,如果是按照伪解答说的让仙鹤处理凶器那就很奇妙了。
东京的某扇门:剧情上有趣,直接进入主题,如果加入一些写作小技巧的教学会很有趣,两个解答都不行,感觉上是个新手写的本格推理,如果结尾说凶手是在A地杀了人,之后才过桥把尸体放回家里都觉得会比书中的解答较有推理的感觉。但用打电话的时间来确认凶手的方式我很喜欢。
六花之印:最喜欢的一篇,两条线的穿插,后面两条线快速交叉的那段写法,真是画面感太强了,如果动漫化会很美。
过程以为是一个伦理故事,后面突然来个诡计,有被吓到,并且没有显得突兀。
莫比乌斯环:烂,首尾呼应的写法很厉害(所以才叫莫比乌斯环啊,笑),但是剧情真的太不好看了,无聊至极。
依子的日记:利用日记的穿插形成叙诡,在身份真相揭穿的那一刻,让人有种惊讶夹杂着悲伤的感情,被杀的夫人真是一个可悲的女人呢,但是后来有反转,谁对谁错呢,好像也不重要了。
推荐看第一篇和六花之印,最后的日记也可以,其他的两篇就不推荐看了。

95

主题

2843

帖子

45

积分

IC斑猪

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
45

活跃分子勋章

QQ
 楼主| 发表于 2020-6-23 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
(必答)请回答以下问题:
1.读这本书之前是否知道本书作者?对其印象如何?
知道,石持浅海的这本《紧闭的门扉》名气很大,与嫌疑犯x同年获奖

2.本书书名给你的第一印象是什么?
应该是故事性比较强的书。

3.看完这本书之后,你觉得最精彩的是哪个段落?为什么?
70%左右,伏见的计划被打乱,气氛明显紧张起来。就在思考如果我是他该如何做。提出暂缓会太明显了,如果那时就让大家发现尸体,也没必要叫救护车了吧?时间总能拖延过去的…总之这里的对话和心理有意思。

4.你认为这本书里面最好的推理点在哪里?
其实trick比较一般。锁门,门挡,酒,眼镜,床…都是很平常的点。仔细想想,有一个常识用老式门锁锁住的门是可以前后晃动的,被门挡挡住才会纹丝不动。

5.请用一句话/一个词总结这本书给你的感受。
剧本杀拿到凶手开始演戏的感觉。
/优佳大小姐想让我告白~天才们的密室头脑战(大雾)

(选答)请在下面这些问题中至少选出2道题回答,答得越多奖励越多哦:
1.书中你最喜欢的人物是哪个?为什么?
优佳。我分析优佳属于psychopath,这个设定在推理作品中还挺受欢迎的,正如伏见所言冷静而冷漠。不能做到共情,只是通过理性分析得出做什么最合适,伪装出与常人无异的样子。
她推理的目的不是出于对新山的关心,也不是好奇心或是正义感--准确地说她不能产生这些感情--只是想要成为伏见学长的盟友而已。

2.书中你最讨厌的人物是哪个?为什么?
伏见。漠视生命让人反感。因为新山玷污了自己理想的世界就加以制裁,简直是扭曲至极的精神洁癖。只要明确说出新山得了这种病会通过器官捐献传染,新山自己就会放弃吧,就算不放弃只要联系医院解决也可以。

3.你觉得最想吐槽的地方是哪里?
不正经吐槽:侦探解谜的目的只是为了和凶手滚床单

4.满分10分的话,你给本书打几分?理由是什么?

9分。一分扣在密室诡计太简单了。

以下书评:

                论密室杀人犯的自我修养

    夜晚的民宿房间,伏见在浴缸里溺死了新山,并用饭粒粘住门挡制造了密室--作者开篇将Whoduit,Howduit交代得清楚。

    时间倒退回白天,一群人来到豪华民宿聚会,他们曾是大学时代“酒精中毒分会”志同道合的朋友,如今已有多年未见。凶手伏见如今在医疗行业工作,死者新山是他的学弟。这房子里所有人都签署了器官捐赠,伏见甚至主动捐赠了骨髓--印证了前文提到在新山房间里感受到的腰部刺痛。以上线索指向了推理小说最后一个要素--Whyduit。

    不同于扮演侦探解谜找凶手,本书以凶手的准第一视角写成,让读者关注凶手究竟留下了什么破绽,以及结局如何。换一个视角让我们看到了“凶手作案前后都在想些什么”,这点尤为有趣。

    扮演侦探的优佳,长相甜美,冷静又聪明,是男生们想追也不敢追的对象,只有伏见看清她的冷漠。优佳和伏见的心理战,一来一回攻防最为有趣。

   如果是只关心trick的本格推理迷,看了这里的密室一定大失所望了,但若喜欢揣摩人物心理、找细节漏洞,那我一定推荐这本。
  
   最后就吐槽两个推理点吧,仅为个人观点,欢迎交流。剧透警告⚠️

一,优佳推理新山不可能睡在床上,只是因为没有睡在离放东西最近的床上。
    可能住标间在选床时会有习惯,比如不睡在靠近洗手间的那边因为会有排气扇的声音,或者不睡靠空调的那边因为容易被吹感冒。
    地点a更方便放东西,之后即便再困,为了睡的舒服一点,只挪动几步睡到习惯的床上也是很正常的。

二,最后的读者挑战,关于致命性失误。
    作者强调了第一次,意思是说不熟悉里面长什么样子,不戴眼镜就没法看路。其实不然。只要上了洗手间或者来的时候参观一下室内,就可以了解到浴室的构造。即便是高度近视,摘下眼镜一样在房间可以正常走路。(难道会有人带眼镜进游泳池吗?只要不是不戴眼镜出门过马路都没问题啦)
     因为眼镜在浴室中会沾上液化的水滴,再带上就什么都看不清,还需要额外擦拭,所以习惯于把眼镜放在外面。

    还有另一个失误,就是只要优佳不肯协作,伏见就不可能不留痕迹地回收饭粒了,再说粘过饭粒的地方不仔细擦拭还是有痕迹呀。



8

主题

91

帖子

2

积分

侦探助理

Rank: 1

积分
2
QQ
发表于 2020-6-24 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
紧闭的门扉

(必答)请回答以下问题:
1.读这本书之前是否知道本书作者?对其印象如何?
没听说过
2.本书书名给你的第一印象是什么?
去豆瓣看了简介,觉得还蛮感兴趣的。男女对决。
3.看完这本书之后,你觉得最精彩的是哪个短篇?为什么?
感觉整个步骤是一气呵成的,好像无法单独拆分。但凶手的心理过程描写倒是还不错。
4.你认为这本书里面最好的推理点在哪里?
女主对男主已捐赠器官的推理及后续杀人动机的推理。
5.请用一句话/一个词总结这本书给你的感受。
可能是没有完美犯罪?(即使是聪明的人,在犯了罪后不停的根据外在条件进行合理的反应,有时候反倒能察觉出不合理。

(选答)请在下面这些问题中至少选出2道题回答,答得越多奖励越多哦:
1.书中你最喜欢的人物是哪个?为什么?
那个安东,有钱。(哈哈哈骗人的,最喜欢女主姐姐吧,爱做下酒菜可还行。
2.书中你最讨厌的人物是哪个?为什么?
没有讨厌的,聪明人有聪明人的烦恼,傻人有傻人的烦恼。
3.你觉得最想吐槽的地方是哪里?
为了心中的正义而杀人,确实是温柔...嗯...的人
4.满分10分的话,你给本书打几分?理由是什么?
8.5。都还好啊,节奏及动机啥的。 不过听了有人吐槽一些推理点不合理,嗯所以不自觉减了0.5分。


不知道为啥似乎没什么好说的,怎么讲呢,这本书还是可以推荐的,作为一般的推理小说。 动机也算是比较有意思。人物的心理动作描写还不错。剧情也很紧凑,是个比较正常的推理小说!
对了还有人那么聪明连该喜欢别人、该摆出什么表情都了如指掌,也是笑笑没法说啊。聪明人跟聪明人在一起也挺好的。

76

主题

2240

帖子

128

积分

IC鹳狸猿

慕容家九姑娘森森~●u●

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
128
发表于 2020-6-26 02:45 来自手机 | 显示全部楼层
(必答)请回答以下问题:
1.读这本书之前是否知道本书作者?对其印象如何?不熟,仅听过,听说风格独特
2.本书书名给你的第一印象是什么?很有日本特色
3.看完这本书之后,你觉得最精彩的是哪个短篇?为什么?东京的某扇门,最后看到《论如何。。。》真的笑出了声,而且整篇故事的氛围也很欢乐
4.你认为这本书里面最好的推理点在哪里?可能也是第二篇吧,所有条件都给出来的情况下解开诡计,虽然这个手法操作起来需要很多铺垫,但确实是个不错的诡计
5.请用一句话/一个词总结这本书给你的感受。
越到后面越奇怪。
(选答)请在下面这些问题中至少选出2道题回答,答得越多奖励越多哦:
1.书中你最喜欢的人物是哪个?为什么?第二篇那个流氓吧,确实是个很鲜活的角色
2.书中你最讨厌的人物是哪个?为什么?最后的那个丈夫,这本书里五个短篇,有四个是丈夫杀妻子的故事,这。。最后一个真的恶心到我了。
3.你觉得最想吐槽的地方是哪里?同上。以及很多感觉累赘的描写我都是跳过的。
4.满分10分的话,你给本书打几分?理由是什么?6分,可以一看,诡计也很有意思,故事性最强的是第三个,特别适合拍成短片,如果感兴趣还没看的话,我会推荐看前三篇,后两篇都是不太高明的叙述性诡计。

0

主题

8

帖子

6

积分

侦探助理

Rank: 1

积分
6
发表于 2020-6-26 22:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 在逃的貓 于 2020-6-26 22:59 编辑

紧闭的门扉

几个月之前读的,时间来不及就没有再读一遍了,以下是根据印象写的


1. 不太了解,但是听说过
2. 密室之谜
3. 长篇...
4. 酒的摆放位置留下的破绽
5. 大爱逻辑流

1. 女侦探优佳,冷漠,镇定,聪明还主动,呜呜呜,我也想要这样的女孩子(
4. 9分,top10预定,特别喜欢拿那种大段的非常过瘾的逻辑推理,女主人设也很喜欢,动机惊人,之前好像在哪看到说没有人会为了良心去杀人,这种强迫症式的杀人动机我很喜欢,不过如果是在现实中就会相当恐怖了(逃 叙述方式也很奇特,从一开始就告诉你整个杀人案的经过,告诉你凶手是谁,告诉你他是如何布置杀人案的,而你,作为一个读者像是坐时光机穿梭回去带着一个已知的结局去看众人的反应,去看男女主的较量,而你,在这个过程中也在享受着一种作为凶手害怕被发现,又为自己的谋略暗暗自满的角色。

0

主题

8

帖子

6

积分

侦探助理

Rank: 1

积分
6
发表于 2020-6-26 23:18 | 显示全部楼层
变调二人羽织

1. 知道,读过桔梗花和宵待草两部短篇集,印象非常好,想把所有书都找来读的那种,可以说如果之前觉得推理小说很多都过于注重诡计本身而忽视了它作为一个故事首应该有较高的可读性,才不至于读起来更像是一个谜面而不是一篇小说
2. 很有日式文化风味
3. 最喜欢的是依子的日记,这一篇用了叙诡,并且也很有连城所擅长的情爱故事,可以说,连城把情爱小说和推理小说结合得相当好了。尽管读过不少叙诡作品,但还是有被骗到。最后的真相依然是非常具有连城风格的有点畸形的爱恋故事。
4. 这个我觉得是变调二人羽织这一篇里的那个关于簪子的演绎。
5. 看到了连城不一样的一面,东京的某扇门和莫比乌斯之环这两篇也非常有趣,同时也看到了连城的短篇从早期的会按照一般的推理小说一样设置侦探角色到后面完全一气呵成,很自然地叙述故事,而不需要侦探角色的出现,事件本身自成一体,无需再通过警官或是侦探的视角来呈现的转变。

3. 吐槽的话,我觉得标题作那个鹤的意象好像有点多余啊,而且那个房间自己命名的说法也是有点自说自话的意思。
4.
变调二人羽织 7 这一篇手法挺喜欢的,意境也不错,但感觉警官有点多余
东京的某扇门 8 非常有趣的短篇,连城竟然还会写这种风格的!
六花之印 6 双线叙事,但是感觉双线得太刻意,因为是写在一起,所以一定知道是有关联,但这个关联又不太强就有点遗憾
莫比乌斯之环 8 这一篇也是非常有趣,全文几乎只有两个角色,给了几乎是完全相反的解答,但又非常合理,个人觉得这一篇非常适合排演成舞台剧一类的节目
依子的日记 8 理由前面说了~
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加盟为IC探员

本版积分规则

新浪微博|微信公众号|未完全侦探推理论坛 ( 沪ICP备16051875号 )

GMT+8, 2020-7-12 05:58

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表